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Entretiens
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"Le Donjon de Naheulbeuk est votre œuvre principale. On trouve partout sur le net des articles concernant cette série audio à succès. 30 épisodes, plusieurs heures d’écoutes, Google nous indique plus de 166 000 résultats à la recherche du mot "Naheulbeuk" (le 2 septembre 2009). Un succès mérité vu la qualité des deux séries. Toute l’histoire a commencé en 2000.
Et depuis 2008, c’est en livre qu’il est possible de lire les aventures de la compagnie... (toujours pas de nom officiel ?). L’épisode III, La Couette de l’oubli, est sorti il n’y a pas longtemps en librairie au format poche (même le nain le plus radin pourra l’acheter...) et le IV devrait bientôt arriver (vous faites dans l’ordre... contrairement à certain qui commencent par le IV, V, et VI avant de revenir au I, II, III...).
Commençons les questions :

Est-ce que cela vous fut difficile de passer de l’oral à l’écrit ?

Pour moi, l’écrit a toujours été la base du travail de toute façon. Avant d’écrire Naheulbeuk en audio, j’avais déjà fait dans le roman, mais je n’avais pas cherché à être publié (cela s’est fait entre temps pour Le Bouclier Obscur, mon roman de fantastique-terreur). Ainsi pour passer à l’étape littéraire de la Saison 3 de Naheulbeuk, j’avais à la fois des atouts des embûches.
Dans le positif on pourrait citer la richesse de l’univers, les aventures préalablement vécues par les aventuriers, les interactions déjà connues entre les personnages et la possibilité enfin d’élargir un peu tout cela. C’était très plaisant d’écrire autre chose que des dialogues en Terre de Fangh, après avoir enrichi pendant des années l’univers je pouvais y piocher à loisir des noms, des lieux, des concepts et des détails historiques.
La partie complexe de l’affaire résidait dans la nécessité de ne pas faire quelque chose d’indigeste ; de ne pas ressembler à des suites de dialogues d’épisodes ; de trouver un concept nouveau et surtout de faire comprendre aux auditeurs où je voulais en venir avec cette affaire de livre. C’est la quatrième partie qui a été la plus difficile !
Pour le concept nouveau, je pense que l’apport des "bulletins cérébraux" a fait mouche.

Votre passé se compose de plusieurs textes, mais pas vraiment de franc succès. Pensez-vous que ce soit dû au fait qu’ils étaient en majeure partie postés sur le net ?

J’ai effectivement publié quelques textes sur mon site, mais certains d’entre eux étaient vieux et ne méritaient pas d’autre forme de publication. Grâce à l’un d’entre eux (Dossier 4.1) j’ai tout de même rencontré plusieurs personnes dans le cadre d’un reportage sur les "auteurs de la toile" (en 1999) et j’ai participé ensuite à des projets littéraires.
Cependant je suis sur le Net depuis 1996 et j’ai pu constater une chose : plus le débit augmente et moins les gens lisent en ligne. Les internautes à la base recherchaient du texte, ensuite ils ont recherché des images quand le web s’est démocratisé et depuis la généralisation du haut débit ils cherchent de l’audio ou de la vidéo.
Les gens qui s’intéressent aux textes en ligne sont maintenant rares, aussi il ne sert plus à rien à mon avis de publier ses textes ainsi. C’est quelque chose qui marche très bien pour les BD-blogs par contre (là où il y a de l’image).

Vous avez décidé de continuer l’aventure à l’écrit. Outre la possibilité de changer de support, pourquoi ?

Une seule réponse : La liberté ! L’écriture destinée à l’audio est très restrictive quand on ne veut pas entrer dans le format "livre audio", à savoir en évitant au maximum les étapes de narration. J’ai toujours voulu créer des épisodes audio basés sur l’action, les situations et les dialogues et cela m’a empêché d’écrire des scènes complexes ou des situations élaborées comme j’ai pu le faire dans le roman.
Dans un second temps, je continue l’audio en diffusant des extraits choisis du roman, des extraits reliés entre eux par des bulletins cérébraux des personnages qui racontent les parties manquantes.

Quels sont vos futurs projets pour l’univers de Naheubeuk ? Outre les livres, la BD et l’audio, pensez vous diversifier encore l’univers ?

Je travaille toujours sur un concept de série "live" avec une équipe belge (le Mortal Fight Circus) et ce depuis plusieurs années. Nous voulons faire quelque chose de bien déjanté, des épisodes basés sur la série originale mais comportant une grande partie d’inédit. Le but est ici d’en profiter pour expliquer le jeu de rôles aux gens qui ne connaissent pas bien ce hobby (tout en faisant rire ceux qui connaissent).
Sinon on a parlé d’un petit jeu de société "temps réel", quelque chose qui verra sans doute le jour en 2010, et nous travaillons également sur un concept de dessin animé mais pour le moment ce dernier est au stade de pré-projet.
De mon côté, je vais tâcher de ne pas trop me diversifier justement, pour pouvoir travailler plus efficacement et remplir les "cases" manquantes à nos collections : fichiers audio, adaptation BD, chansons et autres.

Il est vrai que la série en sonore prend du temps. Et les fans l’ont ressentie, car la Saison 2 à mis du temps à se terminer. Pris entre votre travail, les concerts du Naheulband, certains ont eut le sentiment que vous rejetiez la tâche ardue des épisodes pour vous concentrer sur la facilité (pubs et concerts). Mais écrire un livre en entier représente un certain travail. Une technique particulière pour faire coïncider travail, répétitions, concerts et écriture ?

Les gens qui pensent qu’un concert simplifie la vie n’y connaissent rien. Il faut plusieurs jours de préparation pour un concert du Naheulband : de l’organisation à la répétition, parfois même la préparation de nouveaux morceaux qu’il faut écrire et enregistrer, sans compter le temps pris par le voyage sur place, le réglage scénique et le concert en lui-même. Avec le temps pris par seul concert Naheulbeuk je peux faire un épisode parfois, et c’est beaucoup moins stressant. Seulement, les gens qui viennent au concert sont bien contents et nous le sommes également...
C’est une expérience que ne peut remplacer la mise en ligne d’un épisode, avec des gens qui se précipitent pour le télécharger et qui s’en vont l’écouter tranquillement chez eux.
C’est ainsi qu’à certaines périodes nous faisons plus de concerts, et à d’autres je vais travailler sur l’écrit ou sur l’audio. En 2009 par exemple il y a eu peu de concerts (car j’écrivais la Saison 4) et en 2006 également (alors que nous préparions le deuxième disque).

C’est un beau livre que nous pouvons tenir dans nos mains. Papier, illustration, humour, c’est une œuvre de qualité qui plaît aux fans sachant quitter leurs écrans d’ordinateur et leurs MP3. Naheulbeuk est un véritable engouement. On l’écoute dans les salles de jeux de rôle, on le chante au coin du feu en colo, on le joue parfois en pièce de théâtre pour se détendre (peut être un jour en sérieux...), mais ce qui surprend, c’est que La Couette de l’Oubli sert à l’éducation de nos enfants. Que pensez-vous du fait qu’il est possible de retrouver votre livre entre Stendal et Balzac dans les salles de cours de France et de Navarre ?

J’en suis assez fier, bien sûr. Pour avoir discuté avec quelques enseignants, il s’avère que le problème est le suivant : les jeunes ne lisent plus car ils n’ont pas envie de lire, et qu’ils n’ont surtout pas envie de lire les bouquins proposés par le programme.
D’ailleurs c’est ainsi depuis fort longtemps, je me souviens que pendant mes années lycée j’ai refusé de lire une bonne partie des livres car je n’y trouvais aucun intérêt. Et ça n’a pas changé d’ailleurs...
Pour moi la lecture c’est avant tout un plaisir, et c’est quelque chose qui doit faire voyager les gens. Si on doit lire un bouquin dans le seul but d’étudier le français, ce n’est plus un plaisir mais du travail. Du coup, avec La Couette de l’Oubli certains jeunes ont lu pour la première fois de leur vie un livre de leur plein gré (j’ai reçu de nombreux témoignages à ce sujet), et en plus ils ont aimé ça. D’autres ont même élargi l’expérience en se munissant d’un dictionnaire pour rechercher le vocabulaire en même temps. Du coup, c’est relativement utile.
Je suis conscient de la mauvaise réputation de la littérature de fiction dans l’enseignement (souvent recalée sous l’étiquette du "roman de gare"), mais hélas on ne va pas pouvoir intéresser les adolescents pendant des décennies avec des histoires de cocufiages datant des siècles passés.

Donc vous pensez que nos grands classiques tels Balzac, Zola et les autres commencent à perdre de leur superbe ? L’avenir est-il dans de nouveaux genres littéraires ?

Je ne suis pas très objectif sur ce point, puisque pour ma part j’ai toujours trouvé les "classiques" assez barbants ! J’ai eu le plus grand mal à aller jusqu’au bout de ces livres car à cette époque je dévorais de la SF de jour comme de nuit et j’étais dans une période assez rebelle (le métal, les punks...).
De par mon expérience personnelle, je pense que nous avons bien mieux à faire lire aux jeunes à notre époque : des histoires qui les interpellent, et qui les amènent à se diriger d’eux-mêmes vers la lecture plutôt que d’attendre qu’on leur colle entre les mains des livres rébarbatifs.
Dans tous ces ouvrages péniblement lus sur les bancs, je me souviens d’un seul moment de bonheur : le jour où j’ai eu l’occasion de lire en classe Je suis une légende de R. Matheson. Certes il ne s’agit pas de littérature française, mais c’est le seul dont j’ai gardé un bon souvenir (et je l’ai d’ailleurs racheté par la suite). Dans le même ordre d’idée on pourrait faire étudier des vieux Brussolo, des ouvrages un peu noirs qui font réfléchir et qui apportent leur lot de critiques sur la société et de réflexions humaines.
Il est assez intéressant de voir que la SF, le fantastique et l’action règnent sur l’industrie du cinéma, se retrouvant ainsi fortement consommés par les jeunes, et qu’on n’a pas eu l’idée de suivre ce courant pour les intéresser à la lecture. C’est bien dommage en fait.

Quel est votre rapport à vos fans ? D’après ce qu’il est possible de lire dans vos news, articles et autres interviews, ils sont capables certains jours de vous porter aux nues, et d’autres fois de lâcher leur golbarg affamé... Comment expliquez-vous cela ?

Les fans de Naheulbeuk que je rencontre sont en général très sympas ! Nous avons un super public pour ce qui est du concert, des dédicaces et autres manifestations publiques. Ils nous font des cadeaux et nous racontent leurs anecdotes, c’est excellent. Les aigris sont ceux qui restent chez eux et m’envoient des insultes par e-mail...
En général les problèmes que je rencontre sont liés au fait qu’une grande partie des internautes lisent le texte en diagonale.
En conséquence, une annonce proclamant "j’arrête les épisodes audio suivis pour me concentrer sur des bonus liés à la Saison 3" est interprétée comme "j’arrête de diffuser des fichiers gratuitement". Les gens qui ne savent pas lire s’empressent de raconter à quelqu’un d’autre ce qu’ils ont vu sur mon site et c’est ainsi que je reçois des courriers du genre "On m’a dit que tu allais mettre tes fichiers en téléchargement payant. C’est n’importe quoi !".
Il convient donc de faire des phrases courtes et de bien enfoncer le clou quand on veut faire passer un message.
Il y a tout de même un bon pourcentage de mes auditeurs qui a compris ma démarche et qui reste fidèle à la série, et c’est assez gratifiant pour continuer !

Il y a-t-il un témoignage qui vous a marqué plus qu’un autre pour La Couette de l’Oubli ? Un qui ressortait du lot par son originalité, par ce que son auteur voulait vous transmettre, ce qu’il a évoqué en vous ?

J’ai reçu vraiment des tas de courriers pour ce livre. Pour tout dire, j’ai reçu dix fois plus de commentaires pour ce seul roman que pour l’ensemble des BD parues à ce jour !
Néanmoins je me souviens de certaines choses : un père de famille qui lisait le livre une fois que tout le monde était couché car il se prenait des réflexions de sa femme quand il riait tout seul, un jeune qui a lu le livre trois fois en une semaine, un autre jeune de quinze ans qui a laissé traîné le livre exprès en espérant que son frère de onze ans se décide enfin à lire (et qui a été exaucé), un lecteur qui a fait tous les dialogues à haute voix, une demoiselle qui avait lu le livre trois fois elle aussi et qui considérait que sa vente devrait être déclarée illégale car elle avait trop ri. Mais ce qui ressortait le plus souvent c’était la crainte de découvrir le Donjon en bouquin...
Et la satisfaction ultérieure en voyant ce que ça donnait.

Il est possible de retrouver de nombreuses allusions aux jeux de rôle, à des univers existants (Harry Potter, Tolkien, Baldur’s Gate...) dans la terre de Fangh. Toutes ces connaissances viennent d’un passé de jeux de rôle et autres joies de jeunesse. Vous les avez sûrement gardés, mais nombreux sont les clichés de ces jeux de rôles : Soirée avec bière, pizza, cris et autres gloussements diaboliques réveillant les voisins... Partagez-nous un peu votre expérience et... rentrez dans les préjugé pour nous faire connaître le côté méconnu de là d’où viens votre expérience.

Eh oui ! J’ai joué pendant des années à plusieurs jeux de rôle avec des amis aussi givrés que moi, et c’était toujours assez festif. Au bout d’un moment je me suis rendu compte qu’il existait en fait deux choses : les héros (héros de livre, de série, de film...) et les joueurs qui incarnent des héros. Il m’est apparu que les joueurs étaient en fait totalement dénués de bons sentiments...
Ils n’agissent le plus souvent que dans leur intérêt personnel (fortune, carrière, points d’expérience, gratifications diverses) et se fichent bien du destin des autres. C’est pour cela que les personnages de Naheulbeuk ont cette psychologie particulière... Je me souviens au cours d’une quête avoir pris en otage d’innocents cuisiniers pour les faire descendre avec nous dans les souterrains d’un palais...
Dans le seul but de les faire avancer sur les pièges à notre place ! Ils sont morts bien entendu et nous avons tout de même terminé la quête, non sans avoir mis le feu au palais sur un malentendu. Et tout ça pour quoi : récupérer les preuves d’un complot.

Un mot pour conclure ?

Un seul mot ? Tagazoc !



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Pierre Chaffard-Luçon, le 11 avril 2010 - article3980.html
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